Ja, es sterben eindeutig zu wenig Frauen [...]

Wir Männer möchten nur keine Gleichberechtigung auf unsere Kosten.

Da sind wohl welche zu sehr überzeugt von sich selber?!

Isi: Das Problem Männerdiskriminierung löst sich nicht rational auf, es ist ein Symptom.

Ich habe nicht behauptet, dass es sich rational auflösen würde, ich glaube eher, dass sich die ganze Thematik eines Tages von selbst erledigen wird. Wenn, ja wenn wir alle uns nicht auf dem Erreichten ausruhen, sondern weiter gegen Benachteiligung vorgehen. Ich glaube, dass die Emanzipation sich dann – und erst dann – erledigt hat, wenn es keine gedankliche Grenze mehr in unseren Köpfen ist. Hierher können wir nur durch einen langsam schleichenden, langen Prozess kommen.
Andererseits dürfen wir uns nicht von den billigen Rückzugsgefechten von Männerparteilern und Machos beirren lassen.
Die größte Gefahr für den Feminismus sehe ich übrigens bei den Menschen, die glauben, die Emanzipation sei vollkommen und es gäbe nur noch ein paar Kleinigkeiten – insbesondere, wenn junge Frauen dieser Ansicht sind, ist es sehr problematisch.

Andreas: Wir Männer möchten nur keine Gleichberechtigung auf unsere Kosten.

Wie ich oben beschrieb, können Sie nicht anders, als Gleichberechtigung als Einschnitt in ihre Freiheit als Mann zu verstehen. Mannsein ist ein Alleinstellungsmekrlmal und daran wird gerüttelt. So ist das und so ist das gut. Ob Sie nun jammern oder nicht, ist egal. Aber sobald sie mich beschimpfen, werde ich ungemütlich.

“In Afghanistan sterben nur Männer keine Frauen , wo ist denn da die Gleichberechtigung?

Und -tux schrieb hier in meinem Blog:

Ja, es sterben eindeutig zu wenig Frauen, gemessen an der Zahl der Männer, die draufgehen, während die Frauen schon an ihrer Karriere schrauben dürfen; is’ ja bekanntlich freiwillig bei denen.

Ich finde es zynisch, Männer, die in einem Krieg (und nichts anderes ist das in Afghanistan) unnütz gestorben sind, mit Opfern auf der weiblichen Seite aufrechnen zu wollen. Jede/r Kriegstote ist ein Mensch, dessen Leben für nichts vergeudet wurde.

Isi: Das Gefühl, und mehr ist es nicht, als Mann heute den Frauen benachteiligt zu sein und auch noch aktiv diskriminiert zu werden, sprich: nicht genug Macht, Geld oder Ansehen zu vereinen, ist rational nicht erklärbar, es ist auch nicht real und es ist nicht politisch lösbar – es ist hochneurotisch wie andere psychosoziale Persönlichskeitsstörungen auch.

Oh Gott, darum gibt es also so viele Emanzenwitze. Na ja, dann versuche mal die Wehrpflicht nicht als Diskriminierung dazustellen.

Isi: Auf der anderen Seite, wäre der “Männerrechtler” natürlich im Rahmen seiner Gleichstellungspolitik auch zufrieden, wenn es keine Brustkrebsvorsorge mehr gibt. Der Tod von Frauen ist ihm im Kampf um Gleichberechtigung für Männer (ohne jeden Sinn und Verstand) ein jederzeit zu zahlender Preis.

Das ist ja schon krank. Keiner möchte Euch etwas wegnehmen. Wir Männer möchten nur keine Gleichberechtigung auf unsere Kosten.

Mario H.: Mir scheint, dass sich dann das gesamte Problem – auch das der Männerbenachteiligung – quasi von selbst löst.

Das Problem Männerdiskriminierung löst sich nicht rational auf, es ist ein Symptom. Wenn sich ein über alle Maßen privilegierter männlicher Westeuropäer, zum Opfer irgendwelcher diffusen Zustände macht, weil ihm nicht genug, nicht alle oder nicht jedes Privileg, das er also solches erkennt, selbst zuteil wird, dann hat er einfach nur einen gehörigen Knall. Das Gefühl, und mehr ist es nicht, als Mann heute den Frauen benachteiligt zu sein und auch noch aktiv diskriminiert zu werden, sprich: nicht genug Macht, Geld oder Ansehen zu vereinen, ist rational nicht erklärbar, es ist auch nicht real und es ist nicht politisch lösbar – es ist hochneurotisch wie andere psychosoziale Persönlichskeitsstörungen auch.

Es ist enttäuschtes Anspruchsdenken, dass einem als Mann eben mehr zustünde, als man tatsächlich bekommt und das ist nun wirklich kein diskutables Problem, sondern hochsubjektiv. Schlimm ist, dass diese Typen mit ihrer Befindlichkeit in die Öffentlichkeit gehen, lügen, hetzen und Frauen angreifen, wie es ihnen gefällt. Allein die Aussage oben, dass die Sterberaten bei Brustkrebs und Prostatakrebs etwa gleich sind, ist eine fette Lüge. Das ist aber nicht aus den Fingern gesaugter Mumpitz, sondern erfüllt auch einen politischen Zweck: Es wird ja keiner ohne Notwendigkeit, die Früherkennung für Prostatakrebs auf unter 50-jährige ausweiten, wenn es da kaum Erkrankungen gibt. Auf der anderen Seite, wäre der “Männerrechtler” natürlich im Rahmen seiner Gleichstellungspolitik auch zufrieden, wenn es keine Brustkrebsvorsorge mehr gibt. Der Tod von Frauen ist ihm im Kampf um Gleichberechtigung für Männer (ohne jeden Sinn und Verstand) ein jederzeit zu zahlender Preis.

Andreas: Allerdings ist es noch gar nicht so lange her, dass auch Männer so früh zur Hauptvorsorgeuntersuchung dürfen. Es ist auch nicht einzusehen, warum dem Brustkrebs eine höhere Aufmerksamkeit zustehen sollte, als dem Prostatakrebs. Die Wahrscheinlichkeit daran zu sterben ist etwas gleich groß.

Weil an Brustkrebs fast 50 % mehr Frauen sterben als Männer an Prostatakrebs und weil diese jünger sind.

Aufklärungsbroschüre RKI: Das Prostatakarzinom (ICD-10: C61) macht gut 20 % aller Krebsneuerkrankungen des Mannes
aus (gefolgt von Darm- und Lungenkrebs mit ca. 16 % bzw. 15 %). Pro Jahr treten nach einer
Schätzung des Robert Koch-Instituts knapp 49.000 neue Fälle an Prostatakrebs auf [1]. Die
Inzidenz beträgt etwa 120 pro 100.000 Männer über alle Altersklassen hinweg. Altersstandardisiert
nach Europastandard beträgt sie knapp 100 pro 100.000. Bei über 75-Jährigen steigt die
Erkrankungsrate auf über 800 Fälle pro 100.000 an (siehe Abbildung 1).
Etwa 90 % aller Erkrankten sind älter als 60 Jahre. Bei unter 50-Jährigen werden kaum Prostatakarzinome beobachtet. Das mittlere Erkrankungsalter liegt bei gut 70 Jahren. 10 % aller Krebstodesfälle bei Männern sind auf das Prostatakarzinom zurückzuführen, es liegt damit nach Lungen- und Darmkrebs an dritter Stelle. Jährlich sterben ca. 11.000 Männer an dieser Krebsart. Davon sind etwa 96 % älter als 60 Jahre.

Quelle

wikipedia: In Deutschland ist das Mammakarzinom mit einem Anteil von 28 % aller Krebsneuerkrankungen die häufigste Krebserkrankung bei Frauen. Jede achte bis zehnte Frau erkrankt im Laufe ihres Lebens an Brustkrebs. Dies sind in Deutschland etwa 57.000 Neuerkrankungen pro Jahr oder 130 Fälle pro 100.000 Einwohner und Jahr.

wikipedia

Hier ein PDF-Dokument zur Alters-Verteilung der 17.286 allein im Jahr 2006 an Brustkrebs verstorbenen Frauen:

Pdf-file

Wenn ihnen die Frauen nicht früh genug und nicht oft genug an Krebs sterben, so dass sie ihnen auch noch die Vorsorge neiden, klagen Sie diese doch der Hexerei an und verbrennen sie! Hat doch schon mal geklappt!

Die heutigen Jungen und Männer können nichts für die Benachteiligungen von Mädchen und Frauen in der Vergangenheit. Das ist kein Argument und keine Rechtfertigung für die gegenwärtigen Probleme.

Dass Frauen Frauen und Männer Männer benachteiligen ist leider Fakt. Die Beschneidung, Verzeihung, Verstümmelung von Frauen in einigen islamischen Ländern, wird sehr aktiv vor allem auch von Frauen betrieben, um nur ein schreckliches Beispiel zu nennen.

seit ich erlebt habe, wie mein Bruder und mein Mann unter der Wehrpflicht gelitten haben, steht für mich außer Frage, dass Männer in Deutschland ganz klar diskriminiert werden. Wenn ich mein bisheriges Leben so betrachte, dann kann ich auch nicht behaupten, bisher persönlich Diskriminierung selber erlebt zu haben. Insofern bin ich da als Frau bei diesem Thema ganz vorsichtig.
Was das Thema Schule angeht, so hatten wir den inzwischen wohl selten geworden Fall, dass bei uns ein Junge Klassenbester war. Laut Untersuchung bekommen aber Jungen bei gleicher Leistung im Durchschnitt schlechtere Noten und es kann ja wohl nicht sein, dass inzwischen soviel mehr Mädchen als Jungen Abi machen. Das liegt bestimmt nicht bewusst an den vielen Lehrerinnen, aber irgendwie versagt die Schule bei vielen Jungen und da muss dringend etwas geschehen. Eine Benachteiligung setzt ja nicht immer eine bewusste Diskriminierung wie bei der Wehrpflicht voraus.
Eine Männerpartei finde ich persönlich zwar witzig, aber die Emanzipationsbewegung der Frauen war und ist auch nicht frei von Peinlichkeiten. Leben und leben lassen und die Mänenr haben inzwischen ganz klar Nachholgedarf.

Gruß

Corinna

Anbei die Vorsorgeuntersuchungen für Männer ab wann: http://www.medhost.de/vorsorgeuntersuchung.html

und für Frauen:
http://www.bertelsmann-bkk.de/meine-mitgliedschaft/meine-leistungen/leistungen-details/v/vorsorge-fuer-frauen-plus.html

Bis die Männer die gleiche Lebenserwartung wie Frauen haben, vergehn noch Jahrzente.

Mario H.: Merci, Andreas. 1 Punkt. Allerdings für “viele Bereiche” ist ein Beispiel eher wenig, insbesondere da die Wehrpflicht abgebaut und eventuell gar abgeschafft wird.

Okay, dann nehmen wir die Situation von Jungen an der Schule. Die Bestimmung, dass die Rentensysteme die höhere Lebenserwartung von Frauen nicht berücksichtigen dürfen und diese dadurch deutlich mehr profitieren als Männer. Die Gesundheitsvorsorge wird bei Männern später bezahlt. Das Bundesverfassungsgericht musste erst feststellen, dass Väter selbstverständlich ein Grundrecht darauf haben, zu wissen, ob sie wirklich die leiblichen Väter sind. Auch dass ihnen ein Sorgerecht zusteht wird erst jetzt verwirklicht.

Jungen und Männer wurden und werden in vielen Bereichen benachteiligt. Ein einseitiger Focus auf die Belange von Mädchen und Frauen führt nicht zu mehr Gleichberechtigung.